[点题]：在汉打工的汉川、广水、仙桃、咸宁等地20余民工，部分用工企业代表

[现场解答]：汉阳区区长李诗伟、汉阳区区委副书记吴明益、汉阳区常务副区长李丹芳，汉阳区劳动局、区监察局、区工会、区工商联、区妇联、区建管站等部门的负责人

[地点]：汉阳区劳动局三楼会议室

[时间]：2004年11月5日

对话背景

据统计，目前汉阳区有各类用工单位4210户，在建工地67个，职工总人数约9万人，其中农民工约3万人，主要从事建筑施工、饮食服务、服装加工、家具制造等行业。

今年，汉阳区受理因拖欠工资投诉举报案件80件，接待来访3100人次，对拖欠单位下达限期整改指令书62份。截至目前，该区已督促123户用人单位和建筑工地对13560名农民工支付工资5339.96万元（包括春节前后偿还1126.6万元）。今年底，待支付的农民工工资仍有1061.8万元，拖欠单位主要是25个建筑施工单位，涉及农民工7700人。

对话现场

追薪，为打造和谐社会

12月5日，离过年还有两个多月，汉阳区的有关领导已在考虑如何帮农民工追薪的问题。

上午，在汉阳区劳动局举行的“清欠农民工工资”社区对话会上，该区区长李诗伟早早就来到现场，并要求第一个发言。

“为农民工讨工钱这件事，年年讨，年年有，有人似乎已经熟视无睹，但这绝非小事”，李诗伟表示，从这件事上，可洞窥地方政府是否遵照了中央有关精神，多大程度上提高了执政能力，维护了农民工的合法权益？这也是当前构建和谐社会的大事。“近年，我省、市劳动部门也采取了相关措施，但还需继续加大监管力度。”他承诺，在汉阳区的外来务工者，如果遭遇拖欠工资，劳动部门将及时提供援助。
   
    六民工领回血汗钱

上午9时30分，6个民工代表先后来到会场“领”工资。

来自咸宁的周遂银，第一个从区长李诗伟手中领回了3297.18元血汗钱。去年，他在汉阳区一建筑单位务工后被拖欠工资3200多元，自己一直讨要无果。不久前，他向汉阳区劳动部门投诉。上周，他得知，劳动部门已为他追回了工钱。

随后，另5名民工依次从李区长手中领回了自己被拖欠的工钱。据介绍，此次发放的工钱共1.5万余元。

如何防止工资被拖欠？

在领回了血汗钱后，现在晴川某工地务工的广水人蔡志海说：“我们都是从偏远农村来城里打工的，人生地不熟，如果老板拖欠我们的工钱，说实话光靠我们自己是很难讨回公道的。”

来自汉川、现在汉阳区某针织公司工作的左朝阳说，自己在别的城市务工时，工资被拖欠，却无力追回，只好忍痛离开该地。他建议，劳动部门应尽快处理拖欠工钱问题，及时帮助民工。

汉阳区劳动局负责人表示，民工一般都是通过熟人介绍走上岗位的，对用工单位的情况均不了解。他建议，外来务工人员应多到正规的劳动力市场或劳动监察大队去了解、查询。另外，如果在用人单位做工满一月对方还无意发工钱，那就得仔细考察该单位的诚信了。该负责人称，今后，在汉阳，凡是恶意拖欠、克扣农民工工资的企业，我们一律将其清除出汉阳的市场。

汉阳区区委副书记吴明益提醒务工者，只要去务工就要争取签合同，监管部门将加大对这方面的监督，下一步将考虑把拒绝和劳动者签合同的用人单位以“黑榜”的方式公示，在劳动力市场和区政府网站上公布这些单位。

区劳动监察大队大队长陈军当场承诺，在接到工资被拖欠的举报后，他们将马上上门去调查，一般在三个工作日里给予答复。他举例说，今年9月22日，某服装厂拖欠200多名民工工钱41余万元，该区劳动监察大队接到举报后，当天上门取证核实，当场要求该厂负责人确保在三天内付出一半的工钱，在15天内全部付清拖欠的工钱。最后，该厂如期全部付清了这些工钱。

企业：欠工钱并不都是故意的

对于拖欠工钱问题，用工单位也有自己的看法。

昨天，中天集团琴台颖园项目部经理刘向阳作为一个用人单位的代表出席了对话会。刘向阳认为，“拖欠工资的情况很复杂，我们企业方面有时也很无奈。”他举例说，“在承包的建筑工地，一般是按工程进度结算工资……

吴明益问他，“那你认为问题出在哪？”

刘向阳表示，有时确实是资金压力大，工程款没有到位，而项目部拿不出钱，就影响了工钱的及时发放。另外，各个项目部之间发放工钱的时间不一，但务工者喜欢进行比较，晚一点发就有意见。再者，一些民工出于各种原因不愿签合同，这也是影响工钱发放的一个原因。

刘向阳说，在如何及时支付务工者工资方面，他们也想了一些办法。如：针对许多单位出现的民工工资发放程序繁多以致工钱被人代领、冒领的现象，该单位规定了班组造工资表、财务按工资表直接发到民工手中，并由本人签字的做法。这样，大大减少了工钱拖欠和不足额的现象。

作为女性，汉阳艳阳天酒店负责人李英红对务工者有更多的同情和理解。她动情地说，农民兄弟们来到陌生的城市里打工是多么艰难，每月15日是该酒店发工资的日子，这一天她不愿意到财务室去，因为有几次她在那里看到了外来务工者领到工钱后的激动，心里很难受。“我经常想，既然我们少买几件衣服就能发给他们眼巴巴等待多时的养命钱，我们还有什么理由拖欠呢？”

对话拷问道德的底线

对拖欠工钱的老板，汉阳区区委副书记吴明益的激愤之情溢于言表。“是的，开发经商过程中是会遇到这样那样的困难，难道这就是你们拖欠工钱的理由吗？你们中的很多人也是白手起家，从一穷二白的打工者干起的，你现在拖欠打工者的血汗钱难道不是昧了良心？这些白手起家的人，如果对民工没有一点感情，拖欠他们的血汗钱，我看不仅仅是商业诚信问题，还是他的职业道德、社会道德出了问题。”

他告诫在座的汉阳区各职能部门负责人，也是向外来务工代表作出的庄重承诺：“凡是在汉阳做事的人，不管他来自哪里，我们都把他当成汉阳人，他们都应享受到公正、公平的待遇。”他表态，清欠工钱行动，此次对话是一个序幕，在下一步行动中，将贯彻下列精神：“执行法规，完善程序，加强监督，树立正反典型”。

  （附）
    应汉阳区劳动部门要求，特刊出该区治理拖欠工资行为职能部门电话。

    区“清欠办”（工程款、工资）热线：84693859责任人：付学峰

    区劳动监察大队热线：84874241  责任人：陈军 徐建华 王异祥  崔文革 鲁涛 黄岭

    劳动部门提醒，举报投诉要保留原始证据，如劳动合同、欠条、工资单等。